Episode Transcript
[00:00:02] Bienvenue sur le podcast de l'Église Vie. Bonne écoute. Bonjour à tous. Aujourd'hui, on va essayer de faire une petite introduction au livre de l'Apocalypse. L'idée, ce serait de vous donner envie de lire le livre et que vous ayez quelques clés pour pouvoir l'étudier vous-même.
[00:00:26] Donc voilà, je sais qu'il y en a un certain nombre ici qui ont déjà commencé, donc ils ne vont peut-être pas apprendre grand-chose. Caz nous a déjà fait un petit message il y a quelques semaines, justement sur l'Apocalypse. Et du coup, si vous ne l'avez pas écouté, je vous invite à aller l'écouter sur le podcast de l'Église Vie. Parce qu'on va reprendre quand même quelques petites choses qu'elle a dites. Du coup, je ne vais pas reprendre ce qu'elle a déjà dit.
[00:00:53] J'aimerais simplement rappeler le centre de ce que Kez nous a rappelé la dernière fois, qui est le point principal du livre de l'Apocalypse, à savoir qu'à la fin, Jésus gagne.
[00:01:07] Donc, ça peut vous faire sourire de dire ça. C'est vrai que quand elle le disait, on en a souri. On nous a un peu, entre guillemets, gâché la fin de l'histoire.
[00:01:18] Mais c'est vrai que c'est le point principal du livre de l'Apocalypse. Je reviendrai tout le long du message dessus. À la fin, Jésus gagne et il nous a transmis ce livre pour nous encourager à persévérer dans la foi. Voilà, c'est le résumé de l'Apocalypse.
[00:01:39] Alors, j'aimerais poser une première question avant de commencer. Pourquoi est-ce qu'on a appelé ce livre ainsi ?
[00:01:50] Oui, bonne réponse. Alors, contrairement à ce qu'on pourrait penser, le livre de l'Apocalypse ne s'appelle pas Apocalypse parce qu'il décrit des événements qui sont d'une ampleur extraordinaire. C'est l'inverse. Le terme Apocalypse a perdu son sens premier au fil des années parce que La Bible a mis ça comme titre, enfin les gens qui ont rajouté des titres au livre de la Bible ont choisi ce titre, et qu'à l'intérieur du livre il y a effectivement des catastrophes, comme on l'a vu avec Kaz, il y a des fléaux, des catastrophes naturelles, il y a des choses qui vont d'une ampleur de plus en plus grande jusqu'à la destruction du monde.
[00:02:34] Et effectivement, comme il a été donné « Apocalypse » comme titre à ce livre, eh bien maintenant, quand on parle d'une apocalypse, c'est quelque chose, un événement d'une ampleur extraordinaire.
[00:02:44] Mais en fait, le livre s'appelle « Apocalypse » pour une raison très simple, c'est le premier mot du texte. Ce n'est pas le seul livre de la Bible qui fonctionne comme ça. Un autre exemple très simple, c'est la Genèse. Genèse, en français, ça veut dire le début.
[00:03:00] Au commencement. Et ça tombe bien, c'est les premiers mots du passage. En l'occurrence, au commencement, le premier mot de la Bible. Chez les Hébreux, la Genèse est intitulée Bereshit parce que c'est le premier mot du passage qui veut dire au commencement. C'est ça. Ou dans le principe, ou à l'origine de tout. Donc voilà, le livre de l'Apocalypse s'appelle Apocalypse parce que c'est le premier mot du texte.
[00:03:26] Alors, la deuxième question, ce serait qu'est-ce que ça signifie, Apocalypse ? Donc c'est assez facile. Comme on a la réponse qu'Apocalypse, ça s'appelle comme ça, parce que c'est le premier mot du texte, il suffit d'ouvrir et de regarder. Apocalypse, ça veut dire révélation. Pour les Anglais, c'est plus facile parce que c'est comme ça qu'ils ont intitulé le passage. À juste titre, finalement, puisque c'est le premier mot. Révélation ou dévoilement. Et donc, comme Kaz nous le disait la dernière fois, c'est une...
[00:03:58] C'est une prophétie qui nous est donnée par Jésus dans le but de révéler quelque chose, de dévoiler. Donc, ça veut dire que c'est facile à comprendre, puisque si jamais on ne comprend rien, on ne dévoile pas. Effectivement, malgré tout, on a comme idée que l'Apocalypse, c'est un livre compliqué.
[00:04:20] Alors pourquoi ? Parce que finalement, comme Caz nous le disait la dernière fois, on a quand même plein de choses qui sont faciles à comprendre dans ce livre.
[00:04:29] Le message de Caz ne nous semblait pas hors de notre portée. Il était question de manteaux, de pommades pour les yeux, d'eau chaude, d'eau tiède. C'est des choses assez simples. Et la plupart de ce qui est écrit dans le livre est simple. Même quand on parle de la Nouvelle Jérusalem, on décrit une ville avec des portes, avec des murs, avec des fondations. Ce sont des choses qui font appel un peu à notre imagination, oui, mais qui ne sont pas compliquées. Le premier point pour lequel l'Apocalypse semble un livre complexe, c'est Je dirais peut-être la raison la moins importante, c'est qu'il fait référence à énormément d'autres passages de la Bible. Parfois des livres entiers, comme Daniel, comme Ézéchiel, comme Zacharie, parfois simplement des passages, des versets situés dans l'Ancien et le Nouveau Testament.
[00:05:17] C'est assez logique finalement, puisque la Bible a été écrite certes par des hommes, mais inspiré par le Saint-Esprit, à l'exception peut-être de l'Apocalypse où il nous est dit que c'est transmis directement par Jésus. Mais Jésus et le Saint-Esprit, c'est quand même la même personne, même si jamais on aime différencier les faces de Dieu. Mais en tout cas, Jésus et le Saint-Esprit, c'est un.
[00:05:38] Dieu est un, il n'est pas trois différents, c'est une personne. Donc c'est logique que la fin fasse référence à ce qui se passe au début. Et on pourrait appeler l'Apocalypse à la fin, puisqu'on a appelé la Genèse au commencement.
[00:05:52] Ça décrit réellement la fin, et c'est logique que ce soit à la fin de l'histoire, et c'est logique aussi que ça se réfère à plusieurs choses qui se passent au début. Et à une époque, effectivement, c'était réservé aux érudits, puisqu'il fallait déjà savoir lire, pour étudier l'Apocalypse, et puis il fallait avoir accès à tous les rouleaux des autres livres pour pouvoir les comparer. Donc peut-être que c'est une des raisons pour lesquelles on considère que c'est compliqué comme livre. Je ne pense pas que ce soit la principale.
[00:06:21] Une raison peut-être plus importante, c'est qu'il y a quand même quelques passages dans l'Apocalypse qui sont, je dirais, un peu flous, incertains, pour lesquels on n'a pas une réponse très précise, encore aujourd'hui, de ce que ça signifie, je dirais, au plus profond.
[00:06:40] Et dans ces cas-là, l'homme il y va de son imagination et chacun va y donner sa propre interprétation. Et c'est pour ça qu'on se retrouve parfois avec des choses compliquées parce qu'on a différentes interprétations qui sont même parfois très distantes les unes des autres. Mais je pense que la vraie raison pour laquelle le livre de l'Apocalypse est considéré comme complexe, et ça je l'ai entendu que deux fois, c'est... ça a un rapport avec le thème principal de l'Apocalypse. C'est-à-dire que Jésus, à la fin, il gagne. Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que Satan, il perd. Et pour le coup, Satan, il n'a pas vraiment envie qu'on sache qu'à la fin, il perd.
[00:07:23] De la même manière, comme on l'a dit tout à l'heure, au centre de ce message, c'est Jésus gagne et c'est écrit pour qu'on persévère dans la foi. Dès les premiers versets, il n'y a pas besoin d'aller très loin, verset 3, « Heureux celui qui garde les paroles de ce livre ». Ça veut dire garder, c'est veiller sur quelque chose. Ça veut dire qu'on peut venir nous le prendre ou qu'on peut le perdre ou qu'on peut l'abandonner. C'est ça, garder. Garder, c'est vraiment le sens de ce mot. Et donc, si on doit persévérer, et bien sûr au fil du texte, on persévérait dans la foi pour rester attaché à Jésus, le diable a tout intérêt à ce qu'on ne persévère pas, qu'on ne garde pas, afin qu'on perde la bataille d'une certaine façon.
[00:08:10] Et donc je pense que c'est là, à mon sens, la principale raison pour laquelle ce livre est toujours considéré comme très compliqué. Satan n'a pas envie que les chrétiens lisent ce livre, s'y intéressent. D'une part parce qu'il est écrit sa fin dedans, et d'autre part parce qu'il nous est demandé de garder ses paroles afin de persévérer. Et ça va à l'encontre de ses projets.
[00:08:36] Alors, maintenant, on va passer un petit peu à quelques bases qui seront, à mon sens, nécessaires pour vous pour étudier le livre de l'Apocalypse.
[00:08:45] La première chose, et comme je l'ai déjà dit, je reviendrai dessus régulièrement, c'est fondamental de se rappeler le thème central du livre. À la fin, Jésus gagne et il nous a écrit ce livre.
[00:08:58] pour que l'on persévère dans la foi, pour qu'on garde précieusement en nous les paroles du livre et qu'on reste accroché à Jésus. Donc ça, je vais revenir à chaque fois, ou très souvent, ce thème principal du livre de l'Apocalypse.
[00:09:18] Il y a une petite particularité quand même dans ce livre, c'est que l'auteur du livre, Jésus, en est aussi le sujet. Il écrit une histoire sur lui-même, d'une certaine façon.
[00:09:28] même s'il est vrai que le reste de la Bible est inspiré par le Saint-Esprit et parle énormément de Dieu. Donc, c'est déjà un petit peu le cas. Mais l'Apocalypse est un peu particulier pour ça. Dans l'Apocalypse, il y a beaucoup de symboles qui vont être retrouvés, que vous allez voir au fil du texte. Je ne vais pas m'étendre dessus parce qu'à mon sens, vous n'aurez besoin qu'entre guillemets d'une concordance pour pouvoir les comprendre.
[00:09:56] Comme je le disais, beaucoup de choses dans l'Apocalypse font référence à d'autres passages de la Bible. Aujourd'hui, on a des outils très pratiques sous forme de livres, les concordances. Parfois, dans les Bibles, il y a des petites annotations. Maintenant, il y a des outils informatiques aussi pour permettre de retrouver d'où sont tirés les passages. Et si vous voulez étudier l'Apocalypse, il faudra vous munir au moins d'un de ces éléments ou plusieurs.
[00:10:20] Et c'est intéressant d'avoir plusieurs parce que toutes les Bibles, par exemple, ne mettent pas les mêmes annotations et ça vous permet d'avoir une plus grande vision des choses. En revanche, lorsque vous utilisez une concordance, et c'est un conseil de ma part, ne vous référez pas juste au verset qui est cité. Alors certes, c'est intéressant, mais je dirais que ça manque un peu de profondeur. Si vous lisez, par exemple, On peut lire au verset 4, verset… non, verset 7. « Le voici qui vient avec les nuées, tout œil le verra, même ceux qui l'ont transpercé. Et toutes les familles de la terre pleureront amèrement sur lui. » Ce passage, quand vous le lisez, vous vous dites, ah, ceux qui l'ont transpercé, bon ben, ce sont les gens d'Israël, de Jérusalem. Et puis, si vous regardez votre Bible, vous direz, ah ben ça, ça réfère à Zacharie.
[00:11:13] Vous allez voir dans Zachariel, vous voyez ceux qui l'ont transpercé. Ah bon, ben voilà, c'était ça. Ça ne vous a pas avancé à grand chose. Par contre, si vous lisez tout le passage, vous voyez que Zachariel s'adresse au grand prêtre de l'époque, Josué, et au gouverneur de Jérusalem, Zorobabel, qui avait été installé là par le roi Darius.
[00:11:33] pour reconstruire la ville, et il y a toute une prophétie sur la reconstruction de Jérusalem, mais qui a une portée bien plus lointaine, puisqu'effectivement, quand on lit dans ce texte, on voit que Dieu parle de lui à la troisième personne, et au milieu d'une phrase, il change en disant « Moi, celui qu'ils ont transpercé ». Et ensuite, il reprend sa phrase.
[00:11:51] Et on voit clairement à ce moment-là que ça sort en fait du contexte. Et c'est intéressant de voir tout ce qu'il y a autour parce que même si le reste du texte est adressé effectivement à des gens à l'époque, eh bien il y a énormément de comparaisons qu'on peut faire avec Jésus dans ce passage.
[00:12:08] Donc lorsque vous utilisez une concordance, ne lisez pas simplement le verset auquel ça fait référence, mais lisez tout le contexte autour, c'est très intéressant. Bien sûr, ça prend plus de temps.
[00:12:20] Alors pour Lire l'Apocalypse, vous pouvez aussi, et l'étudier, vous pouvez aussi vous munir de commentaires. Il y a beaucoup de gens qui ont écrit des commentaires sur le livre de l'Apocalypse. Vous pouvez écouter des prédications. Par contre, dans ce cas-là, il va falloir comprendre certaines choses à l'avance. Il y a plusieurs systèmes d'interprétation de l'Apocalypse dans son ensemble et dans certaines parties, et c'est ça que je vais vous présenter pour que vous sachiez un petit peu comment aborder ces...
[00:12:52] ses commentaires ou ses prédications. Il y a quatre systèmes d'interprétation de l'ensemble du livre. Le premier, c'est ce qu'on appelle le prétérisme, c'est-à-dire le passé. Ça sous-entend que tout ce qui est écrit dans l'Apocalypse a déjà eu lieu. Le principal problème de cette approche, c'est que si tout ce qui est écrit a déjà eu lieu, la Nouvelle Jérusalem et les Nouvelles Terres ont déjà eu lieu, et en gros, nous, on a un peu raté le truc. Pas de bol.
[00:13:18] Donc, c'est une approche qui n'est pas parfaite.
[00:13:23] Une autre approche, c'est ce qu'on appelle l'historicisme. C'est, d'une certaine façon, le présent. C'est-à-dire que chaque partie de l'Apocalypse, chaque chapitre, ou groupe de chapitres, ou groupe de versets, correspond à une époque de l'Histoire. Les premiers chapitres aux églises d'Asie de l'époque, et puis les chapitres qui suivent au premier siècle, et ainsi de suite, avec une...
[00:13:47] tranche de temps et de chapitres un peu variables. Et le vrai problème de cette approche, c'est que ça veut dire que ce qui s'est passé avant ne nous concerne plus, ce qui n'est pas encore arrivé ne nous concerne pas non plus. Et puis, il va falloir trouver qu'est-ce qui correspond à nous aujourd'hui dans le texte.
[00:14:07] Ce n'est pas une approche non plus très évidente.
[00:14:11] La troisième approche, c'est celle du futurisme. Autrement dit, tout ce qui est dans le texte, ça arrivera, mais plus tard.
[00:14:18] Là encore, il y a un gros problème, c'est que les lettres aux églises d'Asie étaient adressées aux églises d'Asie. Ils ont existé ces églises, on en a des traces.
[00:14:29] Là encore, ça paraît un peu, disons, difficile à croire que ce soit la bonne approche. Et la quatrième approche, c'est celle qu'on appelle l'idéalisme, c'est-à-dire que finalement, ce n'est pas temporel, ce n'est pas des choses qui vont se passer physiquement sur Terre, tout ça, c'est des vérités spirituelles.
[00:14:47] Ça se rapproche vraiment de la phrase de Jésus qui dit « vous devez persévérer », donc s'il dit « on doit persévérer », tout ça, c'est quelque chose d'abstrait.
[00:14:56] Là encore, ça paraît peu probable. Un exemple très simple, il est question à un moment d'une pluie de feu. On peut penser au plaid d'Égypte, la pluie de feu. Si on croit que le reste de la Bible dit vrai qu'il y a eu une pluie de feu en Égypte, on n'a pas de raison de penser que ce sera simplement quelque chose d'abstrait. Ça n'a pas de sens.
[00:15:12] Donc finalement, ces quatre approches, il n'y en a aucune qui est vraiment la bonne approche pour traiter l'ensemble du livre de l'Apocalypse. Néanmoins, ils ont quand même des points positifs.
[00:15:24] Si on prend l'approche du passé, effectivement, les lettres écrites aux églises s'adressaient bien aux églises de l'époque, donc c'est déjà passé. Mais l'approche idéaliste dit bah oui, mais elle parle encore à l'église aujourd'hui, comme Caz nous en a parlé dans son message. Est-ce que mon église, c'est comme cette église de l'Odyssée ? Ou celle d'Éphèse ? Ou celle de Pergame ? Ou un mélange un peu de tout ? Est-ce que moi-même, je suis dans la persécution ? On peut facilement imaginer que certaines églises du monde, là où il y a une persécution physique, se reconnaissent dans des lettres de la deuxième et la sixième église, par exemple. On peut imaginer que certaines églises soient imprégnées de l'immoralité sexuelle ou de l'amour de l'argent, comme un petit peu ce que Caz nous parlait de l'église de l'Odyssée. Vous vous croyez riche, vous avez des grandes richesses physiques, mais est-ce que vous vous souvenez encore de qui vous servez ? Donc cette approche n'est pas forcément complètement fausse non plus. L'approche futuriste non plus. Il y a des choses effectivement qui ne se sont pas passées encore dans ce qu'on voit dans le texte.
[00:16:33] Finalement, c'est important de savoir quelle approche la personne qui a écrit un livre, un commentaire ou qui prêche utilise, s'il utilise une seule approche pour traiter tout le livre. Ça vous permet ainsi d'avoir un certain recul.
[00:16:48] Dans tous les cas, il me semble fondamental lorsque vous écoutez un commentaire, un prédicateur, ou que vous lisez un commentaire, mais c'est valable pour toute prédication de garder à l'esprit ce que Paul nous dit à deux reprises dans Actes 17 et dans 1 Thessaloniciens 5. « Étudiez tout à la lumière de la parole de Dieu et rejetez ce qui ne correspond pas. » Acte 17, Paul arrive chez les Béréens.
[00:17:16] Et c'est dans une ville, c'est là qu'il s'appelle Beret, et les juifs de cette ville sont très favorables à Paul. Et il est dit, tous les jours, ils étudiaient la parole pour voir si ce que l'on leur disait était vrai. Voilà, ils comparaient les paroles de Paul à ce qu'ils disaient dans la Bible. Lorsque vous écoutez un message, quel que soit le thème, vérifiez.
[00:17:35] Vérifiez toutes les citations bibliques, à la fois sur le verset et le contexte du verset. C'est très facile de tirer un verset de son contexte et de l'utiliser pour ce qu'on veut. Et s'il y a des choses historiques, vérifiez. Aujourd'hui, grâce à Internet, on a un facile accès à l'information quand même. Ça peut parfois être difficile de trouver les choses parce qu'on parle de choses du passé, il y a très longtemps.
[00:17:59] mais vérifiez. Et un thessalonicien, c'est pareil, ne gardez que ce qui est bon. Voilà ce que Paul dit au thessalonicien.
[00:18:07] Donc, en tout cas, ça vous permettait d'avoir une idée des systèmes d'interprétation sur l'Apocalypse en entier. Ensuite, toujours sur la structure de l'Apocalypse, le livre de l'Apocalypse, il a une particularité dans sa façon d'être écrit, c'est qu'il est exactement comme tous les autres livres de la Bible. Parce qu'il est écrit par la même personne, finalement.
[00:18:29] Et on retrouve des formes de styles littéraires, comme dans le reste de la Bible, c'est-à-dire, il y en a deux particulièrement, le parallélisme, donc ça c'est assez simple à comprendre, vous avez quelque chose qui va se répéter très précisément pareil. Un exemple c'est Daniel. Dans les histoires de Daniel, il y a un roi qui a un rêve. Il veut l'interprétation de son rêve, il appelle les sages, les sages ne savent pas, il menace les sages, quelqu'un pense à appeler Daniel, L'Éternel donne la réponse à Daniel, puis Daniel donne la réponse au roi, et le roi remercie Daniel ou Dieu. Et puis on recommence, c'est un autre roi, avec de nouveau un rêve, etc. Dans le livre de Daniel, le parallélisme il est facile, c'est des histoires successives. Ça fait que vous ne pouvez pas penser à un autre roi qui a un rêve ? Avec Joseph, exactement. Et on a exactement la même chose.
[00:19:29] Le roi, le pharaon, en l'occurrence, il a un rêve, il veut l'interprétation de son rêve, il demande aux sages, etc.
[00:19:35] Un parallélisme. Des choses qui se répètent très précisément. Et on a ça aussi dans l'Apocalypse. Et l'autre, c'est ce qu'on appelle un chiasme. Le chiasme, c'est une figure de style qui fait prendre un premier thème, puis un deuxième thème, puis un troisième thème, et puis on répète le troisième thème, puis le deuxième thème, puis le premier thème.
[00:19:53] Et parfois, au milieu, il y a un thème supplémentaire isolé sur lequel on veut porter une attention ou qui est juste unique. Ça ne veut pas dire que les passages font uniquement référence à ce thème, c'est-à-dire que vous pouvez trouver cela dans les passages. Un exemple, dans les sept lettres aux Églises, la première à la septième lettre, vous trouverez que Dieu encourage les Églises à se repentir. La deuxième et la sixième, à persévérer.
[00:20:22] La troisième et la cinquième, de nouveau à se repentir. Et la quatrième, une partie de l'Église est appelée à se repentir et l'autre partie de l'Église à persévérer.
[00:20:31] Vous voyez, on a un parallèle avec une escalade et un point central qui est particulier.
[00:20:37] Et ça, vous pouvez découper l'ensemble du livre de l'Apocalypse comme ça. Alors, je vais vous en donner un exemple. C'est une façon, il y a probablement plein d'autres façons de le faire. Cet exemple, il est centré sur le chapitre 12. où on a la guerre entre la femme et le dragon. Autour, vous avez des thèmes. Apocalypse 11, les deux témoins. Apocalypse 13, les deux bêtes. Ensuite, de 7 à 10, les récompenses pour les justes avec sept trompettes. Et chapitres 14 à 16, récompenses pour les justes avec sept coupes. Chapitres 4 à 6, les premiers jugements. Chapitres 17 à 20, les derniers jugements.
[00:21:15] Chapitres 2 et 3, des avertissements et des promesses. Chapitre 21, les bénédictions et l'accomplissement de ces promesses. Et chapitre 1, une prophétie sur le retour de Jésus. Chapitre 22, une prophétie sur le retour de Jésus. Donc vous voyez un système où on a comme une pyramide, si vous voulez, avec un thème qui se retrouve à la fin, puis un thème qui se retrouve un peu avant la fin, et ainsi de suite, et avec un thème central. Celui que je vous ai donné, là, c'est un exemple. Il y en a très certainement d'autres. Moi, ce que j'aime beaucoup quand je découvre ça, c'est que je trouve que ça fait une certaine harmonie. Il y a un ordre. Il y a un peu presque une mélodie du texte. Et comme je le disais, là, c'est un exemple, mais il y en a bien sûr d'autres.
[00:22:03] Ensuite, ce que vous pouvez retrouver comme figure de style, ce sont des comparaisons. Par exemple, au premier chapitre, vous avez une description de Jésus, et dans le chapitre 2 et 3, vous retrouvez chaque morceau de la description au début de chaque lettre et à la fin de chaque lettre. Et vous pouvez retrouver et faire les parallèles et les liens, les comparaisons entre chaque étape. Voilà un petit peu pour la structure générale du texte.
[00:22:32] Ensuite, au sein de l'Apocalypse, vous allez trouver en particulier trois séries de fléaux ou de désastres ou de catastrophes, peu importe comment vous les appelez.
[00:22:41] Là encore, il y a plusieurs interprétations. Certains disent que c'est linéaire. On prend le premier dans l'ordre d'apparition du texte, sept sauts, puis sept trompettes, puis sept coupes. Et ça se passe dans cet ordre-là. C'est intéressant.
[00:22:58] à condition que ce soit isolé du reste du texte. Parce qu'entre ces séries, il y a des passages d'interludes, de textes, qui ne semblent pas être chronologiques, dans le terme de l'histoire. Et si jamais vous essayez à tout prix que ça aille dans ce sens-là, ça ne marchera pas. Ensuite, il y a l'interprétation qui dit que c'est simultané. Le premier de chaque, c'est le même, décrit sous une forme différente.
[00:23:27] Là, c'est pareil, ça ne semble pas très possible, surtout quand vous comparez le troisième, par exemple, le troisième saut avec la troisième trompette, avec la troisième coupe, ça n'a rien à voir les uns avec les autres. Donc, ça paraît pas possible. Et puis, il y a une dernière interprétation qui dit c'est superposé. C'est une partie linéaire, une partie simultanée. Et là, j'ai entendu deux grandes façons de voir les choses.
[00:23:48] Il y en a un qui dit c'est premier au sixième saut, et le 7e saut contient tout ce qui reste. Ensuite, 1er à la 6e trompette et la 7e trompette contient ce qui reste. Et après, les 7 coupes. Notre interprétation, c'est de dire qu'il y a le 1er au 6e saut, puis 1er à la 6e trompette, puis 1er au 6e coupe. Et le 7e, c'est le même pour tout.
[00:24:08] Voilà. Là encore, quelle que soit l'interprétation qui vous paraît la mieux, même si on a plutôt tendance à penser que la dernière des possibilités, c'est-à-dire le superposé, quel que soit celui à l'intérieur que vous choisissez, semble le plus logique. Là encore, toujours rappelez-vous quel est l'objectif premier du livre de l'Apocalypse, quel est le thème central. Nous rappelez que Jésus va gagner et qu'il va y avoir des choses qui vont nous amener à perdre notre foi et qu'il va falloir persévérer dans notre foi. Et c'est vraiment fondamental Parce qu'on a une grande facilité en tant qu'être humain à se concentrer sur, entre guillemets, le détail. Alors vous allez me dire, on est sur du détail qui touche quand même beaucoup de monde. Quand il est question d'un quart de la Terre, ce n'est pas rien. Mais en fait, finalement, c'est du détail. Ce que Jésus veut quand il nous donne cet apocalypse, cette révélation, ce n'est pas nous dire, voilà, il va y avoir ça, ça, ça, ça, ça.
[00:25:11] c'est de nous dire persévère. Il est là le commandement. Persévère à travers ce que tu vas traverser. Un dernier point important à savoir, parce que c'est quelque chose que vous allez entendre beaucoup dans les commentaires de l'Apocalypse, c'est par rapport à l'enlèvement de l'Église. Je ne vais pas m'étendre très longtemps dessus. Il y a trois, là encore, trois écoles. Il y a ceux qui disent que l'enlèvement de l'Église a lieu avant tout ce qui se passe dans le livre, pendant ou après. Le avant semble peu probable pour la raison principale du thème central, c'est-à-dire persévère. Si tu n'as pas ce qui se passe après, ça ne sert à rien qu'on nous écrive un truc en nous disant persévère. Donc, ça ne semble pas logique. Pour le reste, on reverra une fois qu'on fera l'étude vraiment en équipe. Et là encore, je reviens à ce thème et c'est vraiment ce qui conclura le message et qui est vraiment le plus important.
[00:26:08] L'Apocalypse est écrit par Jésus pour nous dire voilà ce qui va se passer à la fin, je gagne. Par contre, avant la fin, il va y avoir beaucoup de choses qui vont se passer et il va falloir persévérer.
[00:26:27] Comme je le disais tout à l'heure, on peut voir des liens, des parallèles avec ce qu'il y a dans le reste de la Bible.
[00:26:33] Dans, si je vous dis, un passage de la Bible où il est question de pluies de feu et de glace, d'eau changée en sang, de nuées d'insectes, de plaies, d'ulcères, de nuits, de tremblements de terre, vous pensez à quoi ? Les dix plaies d'Égypte.
[00:26:50] C'est la première chose à laquelle 99% des chrétiens vont penser. Pourtant, tout ça, ça arrive aussi dans l'Apocalypse.
[00:27:00] Alors, certains pourront dire que c'était une répétition de la fin des temps. On se prépare, on essaie. C'est plus un avertissement.
[00:27:13] Si jamais vous vous trouvez en difficulté lorsque vous lisez l'Apocalypse, laissez l'autre côté et concentrez-vous sur les paroles de Jésus. Dans les Évangiles, Jésus part d'un moment sur la fin des temps. Et qu'est-ce qu'il dit ? Dans la fin des temps, il y aura des rumeurs de guerre et des guerres. Il y aura de la persécution. Il y aura une rébellion contre Dieu. Il y aura des faux prophètes. Tout ça, vous le retrouvez dans l'Apocalypse. Écrit différemment, détaillé ou moins, ou plus, selon les passages.
[00:27:42] Qu'est-ce que Jésus nous dit aussi ? Il nous dit que ça va aller de plus en plus fort et ça va se répéter de plus en plus. Soyons très attentifs à ne pas nous dire « Ah, c'est exactement ça et ça, ça s'est produit tel jour à telle heure ». Non, peu importe, même si c'est vrai. Qu'est-ce qui est important ? C'est qu'il va y avoir de plus en plus, de plus en plus souvent. De la même manière, lorsqu'il est écrit qu'il va y avoir un fléau sur un tiers, un quart de la terre, plutôt que de se dire est-ce que ça va être plutôt à tel endroit ou à tel endroit, essayons de nous dire de savoir le reconnaître. Parce que finalement, ce que Jésus dit, c'est préparez-vous. Si on doit se préparer, ça veut dire qu'il y a un risque, ça veut dire qu'on peut perdre quelque chose. Vous connaissez ce dicton, un homme averti en vaut deux.
[00:28:36] Ça veut dire que si jamais tu es au courant de quelque chose qui va se passer, tu as le temps de te préparer. Un exemple un peu amusant, ce serait de dire si le gouvernement nous dit que dans une semaine, il n'y a plus d'essence parce qu'il y a une rupture mondiale de pétrole, vous allez vous acheter un vélo, vous allez revoir votre planning, vous organiser, prévoir, etc. Et puis, vous allez faire en sorte de ne pas être loin de chez vous le jour où il n'y a plus d'essence dans la voiture. Si par contre, personne ne vous dit rien et que vous vous retrouvez loin de chez vous avec plus d'essence et qu'il n'y en a plus du tout, là, vous allez être beaucoup plus embêté.
[00:29:07] C'est un peu ça que Jésus fait avec ce texte. Il nous dit voilà ce qui va se passer.
[00:29:13] Finalement, est-ce qu'on ne voit pas déjà des signes ? On a parlé, en particulier avec Clara, mais en église, de l'église persécutée. À certains endroits dans le monde, on est dans ce que l'Apocalypse nous dit. Vous serez mis à mort à cause de mon nom. À certains endroits dans le monde, il y a des catastrophes naturelles.
[00:29:33] Je n'ai pas besoin de vous apprendre. Il n'y a pas longtemps, il y a eu une très grosse tempête à la Réunion. Il y a eu les inondations à Mayotte. Et il y a eu encore et encore. Et on en entend des choses. On entend les guerres et les rumeurs de guerre. Ça, c'est pareil. Ce n'est pas quelque chose d'inhabituel, malheureusement. Et puis, au-delà de ça, tout au long de l'Apocalypse, il est question d'une rébellion contre Dieu. Est-ce qu'on n'a pas déjà ça dans nos sociétés ? Là où peut-être à d'autres endroits, la religion a encore un poids important, en France en tout cas, elle est mise de plus en plus à part. Des choses que la Bible dit être fondamentales sont rejetées. À une époque, on disait que la relation sexuelle, c'était dans le mariage. Aujourd'hui, si vous dites que vous attendez le mariage, on vous considérera comme le dernier des crétins. Un rejet de Dieu de plus en plus important.
[00:30:34] Comme a dit Jésus, ces choses vont arriver, vont se répéter et vont augmenter en intensité. Si on pense que la Bible dit la vérité, alors ce qui est écrit dans l'Apocalypse arrivera, littéralement. Mais ce n'est pas pour ça que Jésus l'a écrit. C'est vraiment pour nous dire, attention, préparez-vous. Sachez que ces choses vont arriver et sachez les reconnaître.
[00:31:01] Il le dit d'ailleurs très bien, vous savez interpréter le temps et interpréter les éléments de la nature pour vous préparer.
[00:31:09] Moi, j'ai entendu des dizaines de fois mes collègues dire « Demain, il va faire froid parce qu'il n'y a pas de nuages ce soir ». Ce n'est pas faux. Ce sont des choses qu'on a vues, qu'on a apprises. Et si on sait interpréter la météo, interpréter les événements qui se passent autour, alors, Soyons attentifs pour interpréter ce que Jésus nous dit. Faites attention à ça, à ça, à ça. Il nous donne des consignes. Il dit lorsque ces choses arriveront, éloignez-vous de la corruption en général, d'une certaine façon.
[00:31:49] Soyons attentifs à nous garder, à garder notre esprit concentré sur sa parole, à rejeter ce qui pourrait nous faire chuter, ce qui pourrait nous détourner de Dieu.
[00:32:00] Parce que l'objectif principal et central de ce livre, c'est de rappeler ces deux vérités. À la fin, Jésus gagne. Et persévérer, garder ce message précieusement. Et ça, c'est facile de le voir, on n'a pas besoin d'aller très loin dans le livre. C'est les trois premiers versets. Voilà ce qui doit arriver.
[00:32:29] Jean atteste, « Tout ce qu'il a vu est la parole de Dieu. Heureux celui qui lit et ceux qui écoutent les paroles de la prophétie et gardent ce qui s'y trouve écrit. » Donc persévérer, car le moment est proche. Et il n'est pas nécessaire de lire tout le reste du livre. La venue de Jésus, elle est annoncée des dizaines de fois dans tout le reste de la Bible. Le moment, c'est ça, son retour. Bien sûr, ça vaut quand même le coup de le lire.
[00:33:00] Voilà, j'espère que je n'ai pas été trop flou, que ça vous a donné des clés, que ça vous a donné envie aussi de l'étudier, parce que c'est l'objectif. Ce n'est pas quelque chose de compliqué et lorsque vous butez sur un élément, remettez tout sur le point central. Toujours ce thème central qui est fondamental dans la lecture de ce livre en particulier.
[00:33:32] l'Eglise vit. A bientôt.
